Les groupes de discussion

d'après les notes laissées par les secrétaires de carrefours à la fin de la soirée...

Groupe 1

pourquoi, dans un secteur paroissial, est-on revenu à la confirmation à 12 ans et la fête de la foi à 14 ans (suite à un changement de curé) ?
animateurs et jeunes sont demandeurs de temps de retraite, mais ces temps-forts posent un problème financier
le recrutement d’animateurs : les personnes engagées le sont souvent pour plusieurs services
nécessité que les animateurs soient en relation avec les catéchistes scolaires
les temps de prièreà la fin des rencontres sont souvent révélateurs des questions des jeunes et de la profondeur du vécu

Groupe 2

âge idéal ? 14-15 ans (pas avant 14 ans)
durée du parcours : minimum un an. 2 ans avec la Profession de Foi
faut-il maintenir la Profession de Foi ?

les expériences montrent que ce n’est pas forcément nécessaire

expérience de la zone de Saverne - intéressante par rapport à la collaboration entre catéchèse paroissiale et scolaire
pour l’appel des catéchistes, M. le Curé choisit des personnes ayant fait la formation diocésaine
appel dans une revue paroissiale
lors de rencontres de parents
formations suivies :

formation diocésaine
en réunion avec M. le Curé

lieux de partages et relectures ?

entre accompagnateurs
lors des préparations de temps forts : célébrations, retraites…

présence des religieux(ses) – à Bischwiller : présence de religieuses lors des préparations des célébrations
responsables de groupes officiels :

le Curé
la Coopératrice en pastorale

le parcours

un parcours diocésain ? Oui, à l’unanimité
échange entre les animateurs ? Oui
l’adaptation au groupe est une question de feeling

relation entre communauté et groupe de confirmation ? difficile
après-confirmation : possibilité d'intégrer les jeunes dans divers groupes paroissiaux (lecteurs, etc.)
difficultés des accompagnateurs : peu de motivations des parents et peu de transmission de la foi par les parents
points à approfondir :

relation avec les parents
après-confirmation

Groupe 3

variété des propositions dans l’accompagnement des jeunes sur Haguenau
importance d’ouvrir les jeunes à des mouvements, de leur faire des propositions
les inviter à s’engager
trouver des liens entre les jeunes et les « anciens », trouver des passerelles
leur faire confiance / les confirmer, les soutenir dans leur cheminements personnels, variés, non conformes.

les jeunes nous apportent plus que ce qu nous leur donnons

Groupes 4

synthèse des questionnaires bien, mais nous sommes novices – on fait selon nos moyens et nos jeunes
pourquoi l’arrêt après la confirmation dans les différents engagements (différentes écoles ? – différentes orientations ?)
dans le rural ? difficultés pour regrouper les jeunes …
dans les communautés de paroisses très réparties et très élargies (grande surface) il y a difficulté à rejoindre les jeunes
expériences en petites équipes – regroupement en une grande rencontre – présentation de ce que chaque équipe a réalisé
préparation de la confirmation sur 2 ans – nouveau pour certains – tâtonnements
tenir compte des expériences des jeunes (courriers) dans l’homélie : entretien individuel des enfants avec le vicaire au cours d’une après-midi avec moments conviviaux autour d’un barbecue
un groupe qui s’entendait bien a cheminé ensemble du début de la Profession de Foi jusqu’à 20 ans (plus facile quand on est un groupe)
les jeunes ont parfois envie de marquer une pause ?
les intégrer dans un parcours
présenter la démarche dès le début – leur donner des objectifs pour le parcours
est-ce que des célébrations sont incorporées dans le parcours ?

participation des jeunes dans les célébrations
partage avec les communautés de l’expérience de la retraite

il y a du dynamisme chez les jeunes
ils ont un intérêt pour Dieu – ne pas le décevoir
notre rôle – ne pas décevoir les jeunes en cherchant les réponses !!

Groupe 5

dans les petites paroisses… petits moyens
dans les grandes paroisses… grands moyens
comment faire quand on a peu de moyens ? qu’on ne peut avoir aucun mouvement ?
comment appeler des personnes nouvelles ?
la réunion permet de se sentir moins seul – moins isolé face aux difficultés – c’est positif
IMPORTANCE D’UNE REFLEXION GENERALE SUR LA CONFIRMATION = UNITE – UNIFICATION

tout le monde rame dans le même sens
besoin d’évaluer les démarches

DONNER DES REFERENCES COMMUNES – HARMONISATION
comment éveiller le désir des jeunes ? quelles propositions faire pour tenir dans la durée ?
participation à l’eucharistie dominicale
tranche d’âge favorable : 3^ème- 2de (15-16 ans)
dans la démarche, il est IMPORTANT de répondre aux questions que les jeunes se posent
comment faire le lien entre la démarche religieuse et la vie
contenu de l’après-midi très varié et très riche (comment proposer la foi aux parents ?)
les directives, c’est bien… encore faut-il les appliquer (confirmation à 12 ans)
chaque année, promesse comme quoi ce sera la dernière année
St Nicolas : vivre une expérience de mouvement (« soft ») – relecture et catéchèse ensuite

Groupe 6

nous constatons l’importance de l’après-confirmation, l’implication des jeunes plus âgés dans la préparation et l’accompagnement des plus jeunes (animation rencontre, partage d’évangile…)

engagement des jeunes à suivre l’enseignement religieux au collège parallèlement au cours de catéchèse en paroisse.

Importance de veiller à ce qu’il n’y ait pas de rupture entre la Première Communion et la Profession de Foi pour amorcer ensuite l’après-Confirmation. Ils trouveront plus naturel, plus cohérent de continuer.

Groupe 7

réaction : intéressant – fait rêver sur une bonne expérience = dynamisme des jeunes (à travailler) = problème de dispersion quand il y a des jeunes dans différents établissements
venir à toutes les réunions des Assises ? (réunions de zone…) : bien inviter aux moments de formation. Pas toujours facile de se libérer
âge idéal de la confirmation : bien vers 14-15 ans : passage de 3^ème en 2de intéressant – Sinon après la confirmation proposition en grand groupe : les jeunes décident. Cela demande du temps, de l’énergie. Mais cela ne peut se vivre que dans une communauté paroissiale – chance des communautés de paroisses car les jeunes se retrouvent dans les collèges et lycées
s’aider des projets des « commissions-jeunes » des zones et essayer de trouver des relais
après-confirmation, penser aussi aux mouvements, JMJ, routes 444
quelle place faisons-nous aux jeunes dans les communautés de paroisses ?
pour les célébrations de confirmation et de Profession de Foi, il n'y a pas toujours de place pour les paroissiens. Sinon en dehors pour les messes, faire participer les jeunes : qu’ils soient ACTEURS. Et leur permettre l’erreur. Autre souci : les grands enfants doivent être libres et ne pas toujours être « obligés ». Comment les inviter ?
les jeunes aiment les temps forts – à ce moment, bien les intéger et que ce soit bien
quand il y a un autre engagement (sport) faire preuve d’accueil et d’équilibre

Groupe 8

les parcours : "Audace" = un peu trop compliqué pour des 14-15 ans – on « pioche » ce qui nous intéresse
problème des parents = ils restent parfois plus bloquants que les jeunes
âge de la confirmation : après la Profession de Foi = 14-16 ans
durée du parcours : au minimum un an
une question : où mettre (placer) nos exigences ?
Profession de Foi / Confirmation = articulation utile mais non obligatoire
parcours diocésain – non
boîte à outils : oui
adaptation au groupe : formation

Groupe 9

convictions :

parcours avec des témoins
permettre aux jeunes de vivre leur engagement après
importance de la vie de prière pour les jeunes

question

comment faire pour que les jeunes et leurs parents comprennent la cohérence de suivre la catéchèse à l’école en même temps que la préparation au sacrement et à la Profession de Foi en paroisse ?
qu’en est-il de la formation pour les catéchistes qui accompagnent les équipes ?

Groupe 10

idée de pouvoir créer des mouvements là où il n’y en a pas (milieu rural), pour proposer aux jeunes des possibilités
comment motiver les jeunes à s’intéresser à ce qu’on leur propose ? = Peut-être aussi en motivant les parents

en responsabilisant les jeunes eux-mêmes = inviter les jeunes à faire un choix, à se positionner, puis ensuite à respecter cet engagement

idée de pouvoir partager nos expériences propres et nous aider mutuellement : que ceux qui ont plus d’expérience viennent donner un coup de pouce ponctuel à d’autres

Les réactions personnelles

Les réactions personnelles de participants n'ont pas été demandées... !

	Rencontre régionale de Novembre 2004 Région Alsace du Nord
	Les groupes de discussion d'après les notes laissées par les secrétaires de carrefours à la fin de la soirée... Groupe 1 pourquoi, dans un secteur paroissial, est-on revenu à la confirmation à 12 ans et la fête de la foi à 14 ans (suite à un changement de curé) ? animateurs et jeunes sont demandeurs de temps de retraite, mais ces temps-forts posent un problème financier le recrutement d’animateurs : les personnes engagées le sont souvent pour plusieurs services nécessité que les animateurs soient en relation avec les catéchistes scolaires les temps de prièreà la fin des rencontres sont souvent révélateurs des questions des jeunes et de la profondeur du vécu Groupe 2 âge idéal ? 14-15 ans (pas avant 14 ans) durée du parcours : minimum un an. 2 ans avec la Profession de Foi faut-il maintenir la Profession de Foi ? les expériences montrent que ce n’est pas forcément nécessaire expérience de la zone de Saverne - intéressante par rapport à la collaboration entre catéchèse paroissiale et scolaire pour l’appel des catéchistes, M. le Curé choisit des personnes ayant fait la formation diocésaine appel dans une revue paroissiale lors de rencontres de parents formations suivies : formation diocésaine en réunion avec M. le Curé lieux de partages et relectures ? entre accompagnateurs lors des préparations de temps forts : célébrations, retraites… présence des religieux(ses) – à Bischwiller : présence de religieuses lors des préparations des célébrations responsables de groupes officiels : le Curé la Coopératrice en pastorale le parcours un parcours diocésain ? Oui, à l’unanimité échange entre les animateurs ? Oui l’adaptation au groupe est une question de feeling relation entre communauté et groupe de confirmation ? difficile après-confirmation : possibilité d'intégrer les jeunes dans divers groupes paroissiaux (lecteurs, etc.) difficultés des accompagnateurs : peu de motivations des parents et peu de transmission de la foi par les parents points à approfondir : relation avec les parents après-confirmation Groupe 3 variété des propositions dans l’accompagnement des jeunes sur Haguenau importance d’ouvrir les jeunes à des mouvements, de leur faire des propositions les inviter à s’engager trouver des liens entre les jeunes et les « anciens », trouver des passerelles leur faire confiance / les confirmer, les soutenir dans leur cheminements personnels, variés, non conformes. les jeunes nous apportent plus que ce qu nous leur donnons Groupes 4 synthèse des questionnaires bien, mais nous sommes novices – on fait selon nos moyens et nos jeunes pourquoi l’arrêt après la confirmation dans les différents engagements (différentes écoles ? – différentes orientations ?) dans le rural ? difficultés pour regrouper les jeunes … dans les communautés de paroisses très réparties et très élargies (grande surface) il y a difficulté à rejoindre les jeunes expériences en petites équipes – regroupement en une grande rencontre – présentation de ce que chaque équipe a réalisé préparation de la confirmation sur 2 ans – nouveau pour certains – tâtonnements tenir compte des expériences des jeunes (courriers) dans l’homélie : entretien individuel des enfants avec le vicaire au cours d’une après-midi avec moments conviviaux autour d’un barbecue un groupe qui s’entendait bien a cheminé ensemble du début de la Profession de Foi jusqu’à 20 ans (plus facile quand on est un groupe) les jeunes ont parfois envie de marquer une pause ? les intégrer dans un parcours présenter la démarche dès le début – leur donner des objectifs pour le parcours est-ce que des célébrations sont incorporées dans le parcours ? participation des jeunes dans les célébrations partage avec les communautés de l’expérience de la retraite il y a du dynamisme chez les jeunes ils ont un intérêt pour Dieu – ne pas le décevoir notre rôle – ne pas décevoir les jeunes en cherchant les réponses !! Groupe 5 dans les petites paroisses… petits moyens dans les grandes paroisses… grands moyens comment faire quand on a peu de moyens ? qu’on ne peut avoir aucun mouvement ? comment appeler des personnes nouvelles ? la réunion permet de se sentir moins seul – moins isolé face aux difficultés – c’est positif IMPORTANCE D’UNE REFLEXION GENERALE SUR LA CONFIRMATION = UNITE – UNIFICATION tout le monde rame dans le même sens besoin d’évaluer les démarches DONNER DES REFERENCES COMMUNES – HARMONISATION comment éveiller le désir des jeunes ? quelles propositions faire pour tenir dans la durée ? participation à l’eucharistie dominicale tranche d’âge favorable : 3^ème- 2de (15-16 ans) dans la démarche, il est IMPORTANT de répondre aux questions que les jeunes se posent comment faire le lien entre la démarche religieuse et la vie contenu de l’après-midi très varié et très riche (comment proposer la foi aux parents ?) les directives, c’est bien… encore faut-il les appliquer (confirmation à 12 ans) chaque année, promesse comme quoi ce sera la dernière année St Nicolas : vivre une expérience de mouvement (« soft ») – relecture et catéchèse ensuite Groupe 6 nous constatons l’importance de l’après-confirmation, l’implication des jeunes plus âgés dans la préparation et l’accompagnement des plus jeunes (animation rencontre, partage d’évangile…) engagement des jeunes à suivre l’enseignement religieux au collège parallèlement au cours de catéchèse en paroisse. Importance de veiller à ce qu’il n’y ait pas de rupture entre la Première Communion et la Profession de Foi pour amorcer ensuite l’après-Confirmation. Ils trouveront plus naturel, plus cohérent de continuer. Groupe 7 réaction : intéressant – fait rêver sur une bonne expérience = dynamisme des jeunes (à travailler) = problème de dispersion quand il y a des jeunes dans différents établissements venir à toutes les réunions des Assises ? (réunions de zone…) : bien inviter aux moments de formation. Pas toujours facile de se libérer âge idéal de la confirmation : bien vers 14-15 ans : passage de 3^ème en 2de intéressant – Sinon après la confirmation proposition en grand groupe : les jeunes décident. Cela demande du temps, de l’énergie. Mais cela ne peut se vivre que dans une communauté paroissiale – chance des communautés de paroisses car les jeunes se retrouvent dans les collèges et lycées s’aider des projets des « commissions-jeunes » des zones et essayer de trouver des relais après-confirmation, penser aussi aux mouvements, JMJ, routes 444 quelle place faisons-nous aux jeunes dans les communautés de paroisses ? pour les célébrations de confirmation et de Profession de Foi, il n'y a pas toujours de place pour les paroissiens. Sinon en dehors pour les messes, faire participer les jeunes : qu’ils soient ACTEURS. Et leur permettre l’erreur. Autre souci : les grands enfants doivent être libres et ne pas toujours être « obligés ». Comment les inviter ? les jeunes aiment les temps forts – à ce moment, bien les intéger et que ce soit bien quand il y a un autre engagement (sport) faire preuve d’accueil et d’équilibre Groupe 8 les parcours : "Audace" = un peu trop compliqué pour des 14-15 ans – on « pioche » ce qui nous intéresse problème des parents = ils restent parfois plus bloquants que les jeunes âge de la confirmation : après la Profession de Foi = 14-16 ans durée du parcours : au minimum un an une question : où mettre (placer) nos exigences ? Profession de Foi / Confirmation = articulation utile mais non obligatoire parcours diocésain – non boîte à outils : oui adaptation au groupe : formation Groupe 9 convictions : parcours avec des témoins permettre aux jeunes de vivre leur engagement après importance de la vie de prière pour les jeunes question comment faire pour que les jeunes et leurs parents comprennent la cohérence de suivre la catéchèse à l’école en même temps que la préparation au sacrement et à la Profession de Foi en paroisse ? qu’en est-il de la formation pour les catéchistes qui accompagnent les équipes ? Groupe 10 idée de pouvoir créer des mouvements là où il n’y en a pas (milieu rural), pour proposer aux jeunes des possibilités comment motiver les jeunes à s’intéresser à ce qu’on leur propose ? = Peut-être aussi en motivant les parents en responsabilisant les jeunes eux-mêmes = inviter les jeunes à faire un choix, à se positionner, puis ensuite à respecter cet engagement idée de pouvoir partager nos expériences propres et nous aider mutuellement : que ceux qui ont plus d’expérience viennent donner un coup de pouce ponctuel à d’autres Les réactions personnelles Les réactions personnelles de participants n'ont pas été demandées... !

------------------------------------------------------------------------------------- Assises de la Confirmation - Eglise catholique d'Alsace